翠： ダルクの作品の再演を決める時に、ユズさんに相談したと思うんですけど、その時にユズさんが、「僕二回見せてもらったんやけど、最初、京都ダルクどこ向かってんねん？て思った。でも、ダルクはどこにも向かわんでいい。倉田さんに出会ったことを大事にしたらいい。だから、好きにしたらいいんちゃうか」って言ってくれて。また一方で、「ダルクと関わるのは危険なこともある」ってことも厳しく言ってくれたんやけど、それも肝に命じてやらなあかんって思ってて。 ユズさんのそういう言葉が私のなかですごく残ってるんやんか。

ユズ：はい。

翠：そういうことも含めて、去年の公演を観てくれた率直な感想があれば。ダルクの施設長としてでもいいし。

ユズ：感想...あんまり覚えてないんですよね。（笑）

翠：ははははは！！（笑）

ユズ：感想って言ってもえらい時間あいてるから。あれがダルクの日常って言われてもね、日常といえば日常やけどね。

翠：あれが日常では全然ないけどね。

ユズ：あんなんかなぁ...って、でも、感想って言われてもな、わからんわ（笑）

翠：じゃあさ、覚えてるシーンとかある？

ユズ： よっちゃんがぐだぐだしゃべってたり、タカオが持ち上げられてたり、タイチくんとか、チャルさんのシーンとか、部分部分や全体的な流れはなんとなしに覚えてるねんけど。感想難しいな...。えーと、倉田さんの作品は、ダルクのと、『捌く』の通し稽古（akakilike『捌く』東京公演 2018 ）を観た。せやけど、感想って言われると難しいよね。何が言いたいんか、何を表現してるんかは分からへんし。でも、『捌く』に関しては「怖い」って思ったかな。

翠：へえ、おもしろいな。『捌く』の方が訳が分からんくない？

ユズ：あれは、客観的に観れたんやと思うわ。関わりのないところで意見出来るから。でも、ダルクは自分とこの事やし、感想って言うと難しいな。作品自体を受け取る側に立ってないんやな。

翠：なるほどね。

ユズ：発信する側として観てるから。

翠： 『捌く』が怖いっていうのは、その通りやと思う。言葉じゃなく「なんとなく怖い」って印象を受けるのは、もちろん私がそう仕立ててるからそうなる。でも、 ダルクの作品に関しては私が色合いをつけることを避けてた。私がダルクについて語れることって何もないやん。『捌く』は私のことやってるけど、ダルクは私 がたまたま関わって、知り合ってた人たちのことをやるから。みんなに、怖い印象とか、おちゃらけた印象とか、何かしらの印象をつけることを徹底的に避けたな。それによって依存症者の見え方を操作できちゃう可能性があるから。でも、ダルクの公演を観てわーわー泣いてたお客さんがいっぱいいて。

ユズ：そうやねん...。　

翠： うちのお母さんは「薬の人らと関わるのやめて」とか言ってたのに、公演見たらめっちゃ泣いてて。公演の後みんなに「うちの娘よろしくお願いします」と言ってて、これ、何なんやろなって。 私は何も操作してないわけやから、多くのお客さんの中に、似たような問題とか、似たような感覚を持った人がたくさんいるってことなんやろなと。

ユズ：だから僕は感想が伝えづらいんやな。

翠：そうやな。お客さんたちはみんな、何を「良い」って言ってくれてるんかな？

ユズ：お客さんたちは、立場が違うところで見てるからなんやと思う。出てるメンバーはやらされてる感もないし、普段喋ってることやし、普段やってることやし。

翠：そうやな。

ユズ：だから、僕が観たら「ほんで？」ってなる。舞台を見てるのに舞台になってないんよ（笑）

翠：…まあ私としては成功してるかも（笑）

ユズ：感想っていうのは、伝える側に伝えたい事があって、受け取るがどう受け取ったかっていうことで。 だから、受け取るも何も、僕は日常を観ただけやから、「え？」ってなる（笑）

翠： そうやんな。こないだダルクに行った時さ、スターとジャミロさんが舞台のまんまの感じでキャッキャ言ってて。でも舞台上では、「ここではしゃぐ」とか「ここで黙る」とか、段取り決めてたわけで。作品の中での皆の振る舞いは、日常の逆輸入みたいに作ってたつもりやったけど、こないだ日常の中で見たとき、 「あ、これいつもやったわ」て、思ってん。

ユズ：一緒ですよ、ほんま。だから僕にとっては舞台を観に行ったんではなくて、そこにいるお客さんを見て「どこで泣いてんの？」とか「これ泣くとこなんか？」とか（笑）

翠：どっちかっていうと、作ってる側の見方をしてたってことやね。

ユズ：そうやね。

翠：よかった、正直な感想やと思います。そういうこと聞きたかった。
で、 次は埼玉でやるんやけど、今いるメンバー、まだ会ったことのない人もいるけど、どんどんメンバーが変わっていくやん？前と同じように一人一人話をして、やりたいっていう仲間とやりたい。前の反省も生かしてね。負担もかけすぎたから。その時にさ、こういう事やったらええんちゃう、っていうのがあったら聞きた いんですけど。

ユズ：観る側の僕としては、「作って」もらった方が。作品にしてもらった方がいい。

翠：作品なんやってば！（笑）

ユズ：僕はそうは観れないんですよ（笑）　

翠：ふむ。でも、お客さんは泣くやん。

ユズ：だから、僕から見ると「どこで泣くねん」てなるんですよ。

翠：でもな、ダルクの日常を持って来ただけのように見えてもさ、めちゃくちゃ稽古してんねんで！みんな凄いと思うよ。あんだけ舞台上で素のままでいられる人らなんておらへんで。あんな状態で舞台立つの普通無理やで。

ユズ：だから、普段からおかしいから（笑）

翠：（笑）でもな、ダルクの公演観た人からな、「役者がすごかった」とか、「セリフがすばらしい」とか言われんねんで。